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La telaraña de Meléndez: «[…] ¿quién vela por la salud de los canarios cuando el doctor Meléndez afirma, sin aportar una sola prueba ni ensayo clínico, que sus productos curan una larga serie de enfermedades degenerativas.?. ¿Pueden los médicos que presuntamente recetan» |
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No soy cientifica, ni tampoco cliente/paciente del Dr Melendez. Pero tengo cuestiones para los que estan en contra de su actividad. ¿ Cuántos herbolarios hay que te mandan una dieta y te venden sus productos para la misma?, bastantes. ¿ Hay algun caso demostrado que lo que manda Melendez tiene efectos secundarios nocivos?, si lo hubiera su historial estaria en los medios. ¿ El hombre era una eminencia mientras era un teorico y cuándo practica un curandero?. Los medicos y farmaceuticos han hecho muy bien las cuentas de la parte del negocio que estan perdiendo por la existencia de Melendez, él gana bastante dinero pero si fuera una actividad medica "normal" ese dinero habría que multiplicarlo como mínimo por diez, dinero que pierden los " profesionales" de la salud. Para terminar los clientes/pacientes de Melendez,¿ son gente sin "estudios" de esos que ven apariciones, o son gente con sentido común que comprueba que tiene una mejor calidad de vida con la dieta de Melendez?. A mí como abogada del diablo me suena a intereses economicos y a dos colegios muy fuerte en España que actuan como la SGAE, como mafia. |
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Me parecen muy interesantes tus preguntas haciendo de abogada del diablo, pero los herbolarios no dicen que tienen un descubrimiento que revoluciona la historia de la medicina, ni se meten a curar cánceres; se limitan a vender hierbas y otros productos. De todos modos, si hay alguno que venda productos sin autorización sanitaria, me parece perfecto que les metan mano también.
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Abogado del diablo es la persona que designa la iglesia para poner a prueba la validez de los milagros que se le atribuyen a alguien en un proceso de beatificación. Creo que en este caso el santo que hace milagros es el doctor Meléndez, de modo que el abogado del diablo de verdad, es el que debería exigir pruebas científicas de lo que afirma, no el que lo defiende. Los que defienden el presunto santo son sus adeptos. Que valga el ejemplo, aparte de para aclarar en que bando se encuentra el abogado del diablo, para dejar meridianamente claro que la actividad actual del Dr. Meléndez genera un debate de fe en sus curaciones, no en la evidencia científica de las mismas. Si en los últimos 6 años no ha publicado nada en revistas científicas es que no tiene resultados científicos. ¿Nadie se ha preguntado como en Etiopía y otros paises donde se pasa hambre la inmensa mayoría de la gente no es obesa, no suele tener artrosis, ni hipertensión, ni diabetes, y además NO INGIEREN LOS PRODUCTOS DEL DOCTOR MELENDEZ?. ¿Funcionan los productos del Dr. Meléndez sin la dieta?: la respuesta es no. ¿Funcionan las dietas sin los productos del Dr. Meléndez?. La respuesta es si. Si alguien quiere ejercer de curandero, y la gente crédula acude porque cre que le resuelve sus males, nadie puede parar este proceso. Si el curandero alardea de que es el autor del mayor descubrimiento científico de los últimos 70 años, y no ha publicado un sólo artículo científico desde que se dedicó a "curar", ¿que puede pensar una persona sensata?. Se puede creer en Dios, lo que es más difícil es demostrar que exista. La ciencia exige demostraciones, la superchería, la ignorancia y la credulidad no las necesita. El verdadero abogado del diablo defiende la ortodoxia científica ante las afirmaciones extraordinarias, y lo hace en defensa del conocimiento científico. Si el doctor Meléndez demostrase científicamente lo que afirma curar, yo sería su primer defensor. Yo soy médico y científico, y con edad y experiencia suficiente para distinguir entre un delirio megalomaníaco y una demostración científicamente incuestionable. De momento, el Dr. Meléndez delira y se enriquece. |
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Esto se está pasando de castaño oscuro. Es una exageración la cantidad de gente que piensa como tú, abogada.
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Esto de llevar la contraria es divertido. Hago de abogada del "diablo" Melendez, desconocía de donde viene "abogado del diablo", pero llevando la contraria se aprende bastante. En las contestaciones hay cuestiones en las que estoy de acuerdo y otras que no. Si el hombre ha montado una empresa cuyo marketing es que él es una eminencia cientifica y que lo cura todo y con el boca a boca más de 7000 clientes, mayoritariamente satisfechos, y para colmo el gobierno de canarias dice que no puede prohibir al no ser droga ¿ qué problema tiene la comunidad cientifica?.
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Quizá sería conveniente, Abogada, que como "consumidora" no se limitara a querer ver, simplemente, la composición en la etiqueta, sino poder tener la seguridad de que ese producto sirve para lo que anuncia que sirve, y ello con las más elementales garantías sanitarias. Es lo que se dice cumplir la ley, así de simple.
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A ver, Abogada. El problema se ha comentado centenares de veces (deberíamos redactar un "PF" -preguntas frecuentes-, con sus correspondientes respuestas), y te lo ha indicado Aldo.
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En el articulo veo que el Doctor Gzlez. Brito nombra el tema de los impuestos, y el dinero ganado con este "puesto de feria" que tiene montado el tal "Mesías" Meléndez. ¿Esto no sería motivo para iniciar una investigacion en lo que se refiere a Hacienda?, alguien me ha comentado que otros casos de curanderismo se han conseguido cerrar así, no se si el caso del Doctor Bru o el del Bio-Bac, pues no estoy informado, pero agradeceria que si alguien lo esta, lo postee aqui mismo.
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Del Confidencial de Canarias 7:
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Señora abogada, me temo que sigue sin entender el matiz; Meléndez sería el santo al que quieren algunos elevar a los altares (de la ciencia o del círculo neorricos canarios. El abogado del diablo sería el que argumenta en contra de los milagros, intentando buscar explicaciones naturales a las que se presentan como sobrenaturales...y es que hasta la iglesia toma más precauciones antes de elevar a la santidad, que algunos "cerebrines locales" en proponer a Meléndez como candidato al Nóbel. El problema que tenemos en estas islas es que hasta hace poco más de una generación, lo que más abundaba era la ignorancia y los tertulianos de guachinches de chochos y moscas. Desafortunadamente, ahora somos un poco más modernos y más ricos, pero la mayoría continua en su santa ignorancia y absoluto falta de respeto por la ciencia, la cultura y el conocimiento. |
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La popularidad de Melendez subio como la espuma con las dietas por obesidad, el ejemplo más claro es su propio abogado: Eligio Hernández; la dieta es muy parecida a la de Atkinson rica en proteinas y baja en calorias, los polvos, Pez, segun los estudios farmacologicos son nutrientes y no se necesita receta para tomarlos y segun la Ministra de Sanidad no son medicamentos. Vivo en Tenerife y repito no soy cliente/paciente de Melendez pero si conozco el caso de un diabetico, que su calidad de vida ha aumentado gracias a la dieta, la popularidad que tiene gente que ha llevado mil dietas y que comprueba que por fin una les ha funcionado ( no entiendo el problema de los dietistas en explicar las dietas). No creo que Melendez cure el cancer, artrosis, etc, pero si creo que los más de 8000 personas que van voluntariamente tienen todo el derecho del mundo a llevar una dieta y a continuarla si quieren de por vida y no por eso son más ignorantes, palurdos e idiotas de los que opinamos en "blog". |
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Abogada date un paseo por www.acmcb.es/societats/dolor/arxius/uro 2005.pdf ,lee de la página 4 a la 6,inclusive y luego nos cuentas |
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conozco el tema de los famosos polvos ,en Madrid tambien pasa consulta su hijo ,el asunto es que con esa dieta cualquier diabetico,no isulinodependiente,o hipertenso ,se mantendríabien y mejoraría,los nutriente en si no hacen daño ,pero que estudios de dosis ,forma de administración ,biodisponibilidad y muchos más factores avalan su salubridad,esos factores ,podrían ser muy agresivos en la mucosa intestinal,y de echo a una conocida mia le han provocado vómitos y síntomas como de hernia de hiato |
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Hola doña Teresa, ¿de nuevo estafando al sistema usando el tiempo y los recursos que pone a su disposición la Administración del Estado para sus batallitas personales? ¿En horario de trabajo? Me parece que eso no está nada bien, ni siquiera para usted.
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María ¿puedes hacer un resumen?, no enlazo con la página. |
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Abogada,si pones 2005 pegado a uro ,te saldrá el estudio que trata sobre anestesia en urología e insuficiencia renal.las páginas que te señalo hablan sobre los efectos adversos de la glicina en solución que se utiliza para irrigar en estas cirugías.Textualmente :"...si se absorbe puede tener toxicidad a nivel neurológico,miocárdico y renal......... La glicina es un neurotransmisorinhibidor,sus receptoresse encuentran en la retina,tronco cerebral,médula y otras partes del sistema nervioso central.Puede provocar trastornos visuales,como geguera transitoria,midriasis y arreflexia.Existe una susceptibilidad individual a padecerlos importante.El amonio,es un metabolito de la glicina que también interfiere en los mecanismos de neurotransmisión del SNC......... Niveles plasmáticos superiores a 150mosm/l se ha asociado a trastornos de la conciencia,convulsiones,náuseas,vómitos incluso coma............La glicina presenta toxicidad miocárdica.En animales se ha observado trastornos histológicos severos......" |
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Pepe: Claro, mejor que los funcionarios estén en la cafetería o leyendo las viñetas del periódico que ejercitando el civismo y promoviendo el pensamiento crítico -la Cultura, ya sabe- ¿no? Se lo volveré a recordar, tampoco se preocupe usted. |
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Gracias María pero no soy cientifica y entiendo poco, pero no crees que cualquier composicion de enlatados y conservas en el super, si lo analizamos y vieramos lo que comiamos no se haría artículos igual, hay conservantes que provocan cancer, pesticidas etc. Lo que estoy hablando es de la libertad individual para llevar una dieta con nutrientes. Por cierto, fumar puede producir cancer. |
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OK ,abogada ,tu hablas de la libertad individual para elegir ,y hasta ahí de acuerdo cada uno puede hacer lo que quiera con su propia vida,pero en este caso hablamos de alguien que vende ,según él,salud y cierto es que cualquier enlatado ,lleva conservantes que puede ser cancerígeno " a determinadas dosis" ,y ahí es donde está el meollo ,todo tiene una dosis máxima recomendada ,como ha llegado este señor a prescribir las dosis descomunales que recomienda ,¿y si tienen efecto acumulativo? Si me mato que sea yo sola ,pero que no me mate quien dice curarme y sólo busca aumentar "su bolsa" |
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María, los clientes van porque quieren. Melendez empezó con la obesidad y le ha ido bien, los clientes por ahora estan satisfechos. Creo que siguio con grupos de artrosis y diabetes, son enfermedades crónicas, no se curan, muchos clientes aseguran que su calidad de vida ha aumentado. María, estas segura de que ha todo el mundo recomienda las mismas dosis y que dichas dosis son descomunales. Estas segura que dice que les va a curar. A mí amigo le dijo de que trataria aumentar su calidad de vida y por ahora, con la dieta, su diabetes esta más controlada.¿ Nos acordamos de las dietas recetadas por "profesionales" de la salud compuestas por anfetaminas y que no se sonrojaron cuando las recetaron o todavía recetan?. |
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Abogada: ¿La moraleja es que cualquiera puede vender cualquier cosa, que los responsables son los consumidores? ¿La culpa de la intoxicación por consumo del aceite de colza era de los clientes que lo comproban porque lo querían? |
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PARA TERESA.
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Repito que como consumidora tengo el derecho de una etiqueta y saber lo que como. Los polvos no son pesticidas, no es veneno y según los análisis no contienen ningún elemento que los pueda considerar "adictivos". Si creo que la lucha sin cuartel es una lucha corporativa, que se han rasgado las vestiduras la comunidad cientifica porque "uno de los suyos" le va muy bien, y sin ellos participar. Creo que el gobierno no puede incautar unos nutrientes que se consiguen facilmente por Internet. Que no todo es prohibir porque la industria no participa en esto. |
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@ Abogada del diablo
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Tosinfoal: espero que te guste este tamaño :)
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En Diario de Avisos sale hoy esta nota del Colegio de Médicos de Tenerife sobre los polvos y sus efectos.
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Abogada:
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PARA TERESA:
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Dos noticias frescas:
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@ Sara Ntonton.
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Sigo con mi nick, ya que da mucho juegoo.Aseguro que no conozco personalmente ni tengo intereses creados con Melendez ni con su familia, pero si le defiendo en este blog, más porque le ha tocado las narices tanto a su "comundidad cientifica". @ juan martinez, aunque te hiera y te moleste, si es uno de los tuyos, estudio seguramente lo mismo que tu y tiene tu misma disciplina; tranquilo a mi me pasa lo mismo con mucha gente que estudio conmigo, llega el punto en que se supera. Tengo una amiga que mencionarle que Ana Obregon es biologa lo mismo que ella y ya le da urticaria, pero no le ocurre lo mismo con Melendez. Teresa conozco muchos cientificos en que la ciencia es su religión y te aseguro que son autenticos "talibanes" de la ciencia, eso sí, no se plantean cuestiones como la libertad individual o no admiten ninguna critica hacía el "metodo" y su " comunidad", a mí personalmente me parecen igual de intolerantes que los "creacionistas" norteamericanos y creo sincesaremente que tampoco entraria en ese grupo del "metodo" ni el mismo Darwin. |
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@ Abogada del demonio
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Dejen del tema ya. La gente que opina y opina sin más ton ni más son. Habla de lo que dicen en la consulta, de dosis y demás, sin saber nada. Sólo porque le dijeron que dijeron, desvirtuando la información. Dejen que la gente haga lo que le dé la gana, si van es porque tienen problemas gordos, algo que los que no los padecen no pueden entender y tienen la suerte de no padecer y por eso sólo son capaces de verlo desde su óptica. Dejen en paz el proyecto y si la gente quiere ir que vaya. ¿No tienen otra cosa en qué entretenerse?. Métanse en lo suyo, en su vida, y dejen que cada uno haga con la suya lo que quiera. |
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@Juan, no me han hecho nada pero me insulta su cerrazón amparandose en la ciencia, es igual de peligroso creer en dogmas religiosos como en dogmas cientificos, y la ciencia siendola tiene sus dogmas. Melendez se defiende en el Diario de Avisos, y es obvio que se ha tirado al monte, no sé si voluntariamente o porque no le queda otra. No creo que la justicia vaya por él y que le prohiba vender sus polvos. Teresa puedes adquirir de todo por Internet pero por ahora no esta prohibido adquirir los polvos por 2 el kilo, mucho más barato que en Melendez, en cambio adquirir otros productos si esta penado. Lo de las comillas ... Si beber una copa de vino tinto puede ayudar a las arterias, beber toda una botella es dañino. |
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"yo misma" (te imito en el nick):
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Hola. No he seguido el hilo de toda la conversación. He leido un poco de todo por encima. No obstante quiero decir unas cuentas cosas:
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Bueno, bueno, un par de días si visitar este blog y hay que ver la que se ha liado. Nada que añadir a lo dicho sobre el "Melendezgate" salvo mi rechazo a que se utilicen conceptos como "ciencia" o "científico" para definir lo que no es más que un tinglado para ganar dinero a costa de la buena fe de la gente. Cuando se mezcla la ciencia (aunque en este caso habría que hablar de pseudociencia) con los negocios mercantiles, la política, y las creencias personales, provocan situaciones como la que estamos viviendo en Canarias con este tema. Lamentable. |
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Otras opiniones sobre la Glicina:
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Julio:
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Estudio sobre Aspartamo.
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Hola a todos.
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OTRO CASO MELÉNDEZ:
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http://www.terapia-cancer.org/recogida-firmas.php
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Buenas a todos los de este foro, he entrado por casualidad porque andaba buscando mas que nada el telefono de la consulta del Sr. Melendez. y buscando en google, pues veces pasan estas cosas que encuentras otras cosas parecidas, Me he entretenido en leer todas y cada una de las cuestiones que todos planteais y respeto todas y cada una de ellas.
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Me parece muy interesante lo que dice Julio, unos cuantos mensajes más arriba.
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Perdonen señores, vivimos en el mismo mundo?
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La celula es un organismo donde se llevan a cabo muchas funciones las cuales necesitan de un equilibrio de factores NUTRICIONALES con el fin de que enzimas y complejos trabajen adecuadamente. Por ejemplo el calcio, ademas de ser bueno para los huesos, es necesario para la activacion de proteinas en la celula que tienen como tarea sintetizar neurotransmisores o permeabilizar la membrana celular para permitir el paso de iones. En el caso de que no hubiera calcio, estos procesos (ademas de otros que tienen como metabolito al calcio) no se podrian llevar a cabo, y la celula no funcionaria a la perfeccion, lo cual produciria enfermedades. Esto pasa con todo tipo de nutrientes. Todos tienen una tarea que hacen que la celula pueda ejecutar sus tareas a la perfeccion, y es sabido que la falta de tales factores nutricionales producen enfermedades. Es tambien sabido que, dependiendo de como uno se alimente siendo joven, repercutirá en la salud futura del mismo (si te alimentas con pizza cuando eres joven, espera a que tengas 50 para ver que es lo que te pasa...). Es absolutamente fiable que el Dr Melendez haya descubierto que la falta de unos factores nutricionales causen problemas en la salud de las personas. ¿Estan ustedes seguros de que mantienen una dieta equilibrada? ¿de que dan a sus celulas todo lo que necesitan en cantidades EQUILIBRADAS para que ellas puedan realizar sus tareas? Yo no. Yo se que, como a mi me gusta la carne y no la fruta, mis celulas estan recibiendo mucho hierro pero nada de vitamina A, por poner un ejemplo. Tendré una hemoglobina divina, pero puede que pierda la vista.
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El Dr Meléndez debería actuar contra el Gobierno de Canarias por:
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Juanjo: jajaja, muy bueno el chiste. Se te olvidó proponerlo para Premio Canarias de la Ciencia. XDDDDD
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Me había prometido pasar del tema éste, pero aprovechando que es sábado y que hay algunos comentarios razonables tal vez merezca la pena seguir discutiendo.
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insisto: hablan de cosas de las que no tienen conocimiento. Sólo hablan desde fuera, no conocen lo que él está haciendo y se dejan llevar por bulos. Me refería a que dejen en paz a la gente que está tomando sus polvos, si lo quieren tomar que los tomen. Si hay muchísismos casos con tremendas mejorías, no es peligroso que ahora se los prohiban? No hablan sino tonterías. Teresa, parece que tienen alguna rencilla personal contra él, se nota a la legua. |
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Yo misma:
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¿ Que la ciencia no tiene dogmas y menos de fé?...Ojala, pero ¿ qué son los axiomas? |
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Muy buenas. ¡Hay que ver lo que da de sí este tema! ¿Tanto nos aburrimos?
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La dieta Atkins no tiene nada que ver con lo que hace el equipo de Meléndez. Mejor dejen de especular de lo que no conocen. |
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la glicina se encuentra en un chuleton normalito (en alcampo a 7 euros el kilo) y el acido aspartico en la melaza de la caña de azucar (más baratito imposible). miren, la fe es intocable, si alquien creen que eso cura numerosas enfermedades pues seguro que lo hace. eso si, si no tienes fe mejor que busques un buen médico. |
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Admito no entender el peculiar sentido del humor de tosinfoal. Primero cuelga un enlace sobre la glicina donde se recomienda tomar 10 g al día. Pero el documento del enlace dice GELATINA, no glicina. Luego un enlace sobre el aspartamo, que se usa en dosis mil veces menores que las recetadas por el Dr. Melendez y luego pasa a lo de Bru. supongo que pretendes ridiculizar por imitación exagerada los argumentos pseudocientíficos de Melendez, pero eres demasiado sutil para mí.
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Proteger los huesos y las articulaciones con la gelatina
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Siento que haya salido repetido mi anterior post. No sé el porqué.
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GELANAT
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Confieso que, como a Demósteles, a mí también me desconcierta un poco Tosinfoal |
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Recomiendo la lectura de:
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Tosinfoal:
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Me sumo a las manifestaciones de perplejidad ante la línea argumental del Tosinfoal.
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Un ejemplo de manipulación.
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Hola.
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Algunas puntualizaciones:
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Algunas puntualizaciones:
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Hola.
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Estimado Tosinfoal:
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Para: Hastalo S. Juevos.
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Olvidé poner Tosinfoal y apareció el post como anónimo.
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Gracias, Lisy, por tu aclaración (siento tardar tato en constestar).
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Golondrino: ahí te va la mía: sospechosamente tibia -el de médicos- y muy favorable -el de biólogos-. Las autoridades sanitarias canarias han actuado demasiado tarde: hace más de un año que deberían haberlo hecho. Cuando al fin se han decidido ha sido por presiones del Ministerio. Claro que el presidente del Gobierno toma los polvos y el presidente del grupo parlamentario de ATI-CC también los toma. Y eso explica muchas cosas sobre la impunidad con la que ha actuado Meléndez. Como el PSOE también ha estado implicado en la toma de polvos, pues tampoco se ha molestado en tomar cartas en el asunto. Y ahora parece que el poder judicial no acaba de decidirse a hacer efectiva la prohibición de Sanidad. Esa es la realidad. Y está tan clara que y también estoy aburrida de hablar sobre lo mismo hasta que no haya novedades. |
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Teresa: si no me equivoco, el Colegio de Biólogos ha "cerrado filas" en torno a Meléndez, y el Colegio de Médicos se ha mostrado partidario de actuar contra los "productos milagro", eso sí, con "la boca chica".
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Golondrino: cuando dije favorable respecto al colegio de biólogos, daba por supuesto el favorable a Meléndez. Y el tibia del colegio de médicos, era eso: con la boca chica. Incluso desde su web publicaron anuncios de ofertas de trabajo del instituto de Meléndez que pedía médicos con conocimientos de ofimática...
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A Tosinfoal,
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Esto me recuerda a un muy concienzudo
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Un artículo que publicó recientemente el American Journal of Clinical Nutrition, explica muy bien como aumentando la ingesta de proteinas y reduciendo la de grasas, se consigue una perdida de peso de unos 5 kg, es decir mas de 400 kilocalorias, sin restricciones alimentarias. Posiblemente estemos en puerta de cámbios en las recomendaciones nutricionales para la lucha contra la obesidad. Se desconocen cientificamente los mecanismos que llevan a que un aumento en el consumo de proteinas reporte mayor saciedad, pero es esa la realidad. Creo que el Dr Melendez les adelanta por la derecha. ¿No se han dado cuenta?. ¿Recuerdan que los médicos prohibían el pescado azul y desaconsejaban el aceite de oliva? |
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bueno yo personalmente creo en meléndez, ha demostrado ser una persona seria y ejemplar, y en esta vida sin reisgo no hay premio. Teneis el caso de VIOXX, tantas pruebas y alfinal no sirvieron de nada. Teneis a los norteamericanos probando vacunas contra la gripe aviar en niños americanos. eso no estaba prohibido? hacer pruebas de vacunas con personas si ver primero sus efectos a largo plazo en animales? y nadie dice nada...
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a Tosinfoal (o Alfonsito),
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a Tosinfoal (o Alfonsito),
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Bueno he estrenado un foro hoy exclusivo para los polvos de melendez. podeis llegar a el a través de www.canariaspixel.com
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No entiendo porque me saltó dos veces el mensaje, pero en fin, Tosinfoal (o Alfonsito), veo que usted debe ser de la escuela del doctor Meléndez, que en cuanto se habla de ciencia, se sale por la tangente y rehuye el debate. Lamento tener que debatir con personas que opinan sin tener conocimientos. Creame, la ciencia es otra cosa. La medicina no es una ciencia exacta, pero es una ciencia. Considero una falta de respeto descalificar a los científicos rigurosos en defensa de un curandero de ultramar, que está mercadeando con la ignorancia, la zafiedad y la estupidez de los incautos que creen en milagros. La inteligencia y el conocimiento, desafortunadamente para la mayoría, ni es popular, ni se compra, ni se obtiene por aclamación; se requiere materia prima (talento) y mucho estudio. El incauto que sea incapaz de darse cuenta que el Instituto de Metabolismo Celular es un chiringuito de feria, donde se prometen milagros....es que tiene una percepción de la realidad un poco distorionada, y creanme, da igual que sean 8.000 u 80.000. Lo lamento, una cosa es la libertad de expresión, y otra muy distinta la capacidad de análisis y la sensatez. |
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Para Aldo.
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Para Alfonsito,
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Para Alfonsito,
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Para Alfonsito,
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Para Alfonsito: me costó menos darme cuenta de que el Dr. Meléndez no tiene ni pajolera idea de Medicina (yo estuve en su ponencia del congreso sobre hipertensión del pasado 5 de noviembre), que descubrir que Tosinfoal puede ser también Alfonsito (estos son trucos de encriptación de nivel de EGB). Insisto, hable usted de lo que sepa. Me parece muy bien que usted se crea y tenga fe ciega en todo lo que se diga desde la órbita del Dr. Meléndez; ahora bien, si usted insiste en esos argumentos, le podría contestar con una semigrosería, aunque en su misma línea argumental: coma mierda, mil billones de moscas no pueden equivocarse.
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Me consta que muchos de los 8000 hace tiempo que han dejado el tratamiento,muchos han engordado más de lo que estaban,otros muchos han tenido cálculos renales,incluso en este blog alguien que los había sufrido lo confirmaba hace unos meses,pero todos ellos firmaron el documento que les exigia Meléndez eximiendole de responsabilidades y cuesta Dios y ayuda que reconozcan que han tomado los polvos. |
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Yo también podría contestar con semi o entera grosería, pero no es mi estilo y además, a mí me quedan argumentos.
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El Melendezgate está lleno de leyendas pintorescas, que se cuentan con entusiasmo entre sus fieles. Una es la de las patentes misteriosas por las que Johnson & Johnson ha ofrecido un millón de dólares, otra es la del jeque del petróleo que ha invertido en la empresa, y otra es la de los 7000 u 8000 pacientes felices. Ninguna de las tres es verdad. En cuanto a la tercera, es posible que ese número de personas haya asistido alguna vez a la consulta, pero no es menos cierto que muchas de ellas lo han ido dejando. Para empezar, los que han ido para perder peso, que son la mayoría, tienen un tiempo promedio de permanencia en el tratamiento de 6 a 10 meses. Pierden de 15 a 20 kilos, y luego lo dejan, en algún caso por que empiezan a sentirse mal, y en otros por simple aburrimiento. Ahora bien, lo que resulta muy difícil es conseguir que lo confiesen ¿por qué?. No es tanto por el escrito que les hace firmar Meléndez, sino porque:
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Para Tosinfoal (o Alfoinsito),
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Para Tosinfoal (o Alfoinsito),
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Para Tosinfoal (o Alfoinsito),
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Para Tosinfoal (o Alfonsito),
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Primero estoy muy sorprendido que practicamente nadie ponga su nombre completo, tanto los que estan a favor como en contra, ¿temeis algo, teneis miedo? Creo que tenemos algo parecido a la libertad de expresión. Yo la verdad no se si funciona o no los polvos, pero si se que algunos medicamentos despues de pasar esos según parece estrictos y determinantes estudios sanitaros se retiran del mercado por matar aveces a algunas personas aveces a cientos aveces a miles, con lo que parece que esos estudios solo nos garantizan no se que en cierta medida. Que la sanidad es un negocio esta claro y hago una pregunta a los medicos alopaticos que quisieran contestar ¿por que la mas que reputada y comprobada medicina china y sus "medicamentos" no se permiten comercializar en españa, quizas sea por solo razones economicas? Yo creo que no diria que los polvos funcionen al cin por cien, pero alguien es capaz de decir que seguro que no funcionan o causan perjuicio para la salud, supongo que al no haber estudios nadie lo podra decir. ¿Por que no empiezan un estudio otros medicos de la sanidad canaria una investigacion de los mismos y si encuentrar algo negativo lo comunican y si es al contrario tambien lo comunican? Si estos polvos funcionaran no crearian una caida incluso en la quiebra de muchos laboratorios, se haria responsable la comunidad autonoma de canarias del declible de estas compañias si esto funcionara y sanara algunas enfermedades por pocas que fuesen? Para terminar si esto no funciona que lo metan de opor vida en la carcel, pero sio funciona que se vuelva millonario y que sobre todo lo empiece a recetar la seguridad social inmediatamente para reducir incluso los deficit que siempre nos venden de la sanidad y los enfermos que se puedan beneficiar lo hagan.
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Estaria bien que se preocuparan menos de las legalidades y las economias y mas de los pacientes, eso va por los que son medicos.
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Para Antonio,
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Para Cientifico,
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Antonio:
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Antonio:
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¿Por qué los polvos famosos no son medicamentos, si dicen que sirven para curar? ¿o es que, como pone ahora en la etiqueta de los botes, no sirven para curar enfermedades?
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OS ADJUNTO UN ARTÍCULO CON ALGUNAS REFERENCIAS SOBRE PRODUCTOS QUE DEBERÍAN USARSE PERO QUE EL SISTEMA NO PERMITE SU DIVULGACIÓN
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Tosinfoal:
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Perdona Teresa, no lo volveré a hacer.
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Hombre, el miserable curandero Matthias Rath, quien afirma que el sida se cura con vitaminas. Pues sí que tienes buenos referentes, Tosinfoal ¿Cuál va a ser el próximo enlace? ¿Algo del dr. Rosado? |
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Cientifico:
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Noticia sobre el ínclito Rath: precisamente hoy, un tribunal sudafricano le ha condenado por difamación:
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Para hurdygurdy:
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"¿por que la mas que reputada y comprobada medicina china y sus "medicamentos" no se permiten comercializar en españa, quizas sea por solo razones economicas?"
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Gracias por la biografía, Tosinfoal. Le falta algunos detalles, como que sus grandes afirmaciones científicas nunca han sido debidamente demostradas, que ha experimentado con humanos y distribuido medicinas contra el sida no registradas. Eso y algo más aquí:
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Las 10 mayores farmacéuticas y de productos veterinarios. Las 10 farmacéuticas más grandes controlan 59 por ciento del mercado: Pfizer, Glaxo SmithKline, Sanofi-Aventis, Jonson y Jonson, Merck, AstraZeneca, Hoffman-La Roche, Novartis, Bristol Meyers Squibb y Wyeth. Las diez mayores en productos veterinarios tienen 55 por ciento del mercado.
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Para hurdygurdy:
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Muy buen ejemplo del uso de la falacia del hombre de paja, Tosinfoal.
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Multinacionales farmacéuticas:
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LA DIRECTIVA EUROPEA SOBRE SUPLEMENTOS
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El déficit de vitamina C se llama escorbuto, lo padecían los marineros desde siglos antes de que naciera el Dr. Rath, se curaba tomando fruta y verdura fresca antes de que se descubriera que su causa era un deficit de cvitamina C y los enfermos no se morían por ateromatosis generalizada. La ateromatosis por otra parte, afecta a todas las arterias del cuerpo, no sólo a las circulaciones coronaria y cerebral; si afecta más a estas es porque irrigan estructuras vitales, más sensibles a un déficit de oxígeno y nutrientes. Cuando se utiliza un artículo (entrevista en este caso) para avalar algo, debería escogerse la fuente. También el Dr. Meléndez afirmo el pasado noviembre ante médicos que sus factores curan la hipertensión porque hacen desaparecer los depósitos de grasa en los capilares sanguíneos. Conclusión: no tienen ni pajolera idea de lo que habla, pero que más da, hasta el disparate más gordo encuentra siempre adeptos y defensores, porque la estupidez e ignorancia humanas no aparentan tener límites.
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Las multinacionales farmaceúticas usan a pobres africanos para ensayos clandestinos, a cambio de una miseria de ayuda !MALO!
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Cuesta entender a alguien que se dedica a argumentar enviando copipegados, pero creo que entiendo la idea general de Tosinfoal: la cura de todos los males las tienen individuos como Rath y Meléndez, ¿La prueba de todo ello? inexistente, pero eso tiene que ser así porque las multinacionales juegan sucio. |
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Multinacionales Farmacéuticas
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Jamás le había dedicado tanto tiempo a un iluminado y sus seguidores. Si alguna vez se publica algún trabajo rigurosos en una revista científica sobre los factores 1 y/o 2, prometo leerlo (de hecho, me encantaría poder leerlo). Si alguna vez se realiza un estudio clínico ortodoxo sobre tales efectos, y se patenta algo, seré el primero en interesarme por los resultados del mismo. Hasta ese momento, sólo espero y deseo que la justicia haga su trabajo, que a los profesores de universidad nos dejen estudiar, investigar y a ser posible respeten un poco nuestro trabajo (como ocurre cuando sales a investigar en una universidad extranjera). Todos los participantes en estos debates que somos críticos con este fenómeno local milagrero somos licenciados y doctores. En Estados Unidos o Reino Unido, el tener un doctorado se respeta bastante (simepre que no te pongas al margen de la ley)....aquí, en nuestra tierra, cualquier semianalfabeto se permite reirse de las opiniones de un universitario sobre temas extrictamente universitarios. ¿Como denominar a estas conductas?. Ustedes mismo, por favor.
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Bueno, Aldo, no te enfades... La especialidad de Tosinfoal es precisamente este corta y pega de toda clase de artículos de paramedicina supuestamente naturista y supuestamente antisistema. Pero Tosinfoal es educado y no insulta, cosa que es muy de agradecer. Debería ser lo normal, pero últimamente no abunda mucho en este y otros blogs que hemos "osado" criticar a Meléndez y denunciar sus locuras. A ver si la justicia actúa de una vez y nos evita el trabajo... |
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Para Teresa:
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Espero que no confundan el llamar a las cosas por su nombre con estar enfadado. Sobre los encabezados repetitivos es una combinación de teclas del ordenador que cuando las pulso accidentalmente, produce un envío de lo que tenías escrito hasta ese momento. Me ha pasado más de una vez y no encuentro modo alguno para evitar que ocurra ni retirar lo que accidentalmente fue enviado (¿podrían retirar las repeticiones?. Gracias). Ahora, y una vez aclarado los aspectos éticos que confunden a Tosinfoal, le debo comentar que yo no me refugio en ningún seudónimo(como hace el), he publicado el artículo en prensa que aparece al inicio de esta larga serie de comentarios, y evidentemente, no necesito dedicarme a utilizar citas y opiniones de otros para defender postura alguna, a favor ni en contra. La superioridad académica no es teórica, es real. La razón en una determinada discusión, por el contrario, si que hay que demostrarla, a ser posible con opiniones y conocimientos propios. Hasta ahora, no hay debate científico, sólo hay fe y una descalificación (con distintos niveles de mala educación y un desconocimiento muy grande de lo que se opina)hacia los que no creemos....los que exigimos pruebas.
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Por cierto, Tosinfoal. La herencia de Linus Pauling no está en el individuo que tanto aprecias. Está aquí:
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El anónimo del post 129 soy yo |
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Gracias Javier por tus acertados y exquisitos comentarios. Yo no suelo discutir de mecánica con el profesional que me revisa mi coche, ni de lavadoras con el técnico que me revisa la lavadora, ni de ascensores con el técnico que revisa y repara el de mi edificio. Creo que es una manera bastante sana, respetuosa y sensata, de interaccionar con individuos que tienen un nivel académico inferior al tuyo, pero que hacen bien su trabajo. ¿Se podría examinar los conocimientos de un médico haciendo una encuesta entre los pacientes sentados delante de su consulta?. Quizás alguien entendería que eso es democrático, pero en realidad es un disparate, porque el examinador debería tener al menos los mismos conocimientos que el examinado. Hace menos de 50 años, los "magos del campo canario" cuando hablaban con un experto de algo, comenzaban diciendo, "usted perdone, porque de eso yo no se como usted, ¿usted que opina de...?. parece que la democracia ha vuelto expertos e inteligentes a todos los ciudadanos. La famosa frase de "sólo se que no se nada", absolutamente genial, me temo que no ha sido muy bien asimilada por las últimas generaciones. Creo que todo el mundo es consciente de que no podrían correr en la vida una final olímpica de 100 metros lisos; sin embargo, muchos creen que tienen la capacidad intelectual para debatir de ciencia con un experto en el campo; ¿que tipo de complejos afloran cuando se pretende "correr" esa otra final olímpica?. Deberían saber que los fisiólogos no discutimos los conocimientos de bioquímica pura con un bioquímico; ni formamos parte del tribunal de sus oposiciones (que está compuesto sólo por bioquímicos). El ser un experto en tu campo, no te convierte un experto en campos afines, y menos campos ajenos. Piensen que estoy hablando de relaciones horizontales entre profesores universitarios doctores, pero cada cual con sus conocimientos y respetando los de los demás. Nosotros respetamos y no discutimos los conocimientos que tenga nuestro mecánico, o el profesor brillante de otra área de conocimiento. Esta manera de respetar no es nueva en la historia de la humanidad, los demócratas atenienses jamás confundieron la democracia con el buen gobierno de los sabios. Cuando una sociedad no respeta a los que saben, desde el mecánico al científico, es una sociedad básicamente constituida por idiotas irresponsables, y seguramente no será un modelo a seguir.
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Muy interesante tu comentario sobre las visiones del 'experto' y del 'lego' sobre ciertos asuntos de la competencia del experto, profesor Corzo. Es cierto que muchas veces la opinión del experto contradice el sentido común y las creencias (religiosas, ideológicas o de otro tipo) de los legos. Y es cierto, también, que en nuestras sociedades democráticas se tiende a democratizar todo y a pensar que el igual valor que el voto de cada uno tiene, así como la igualdad de todos ante la ley y la igualdad en cuanto al valor moral y la dignidad de cada individuo, se extiende también al campo de los conocimientos y las opiniones. Se suele decir que todas las opiniones son igualmente respetables, cuando lo respetable son las personas: las opiniones son rebatibles y muchas de ellas son condenables. En el campo de las preferencias y los gustos se puede mantener este democratismo: las preferencias en el campo de la música, de la política, de los deportes, de la moda y de cualquier otra cosa, son igualmente respetables y tienen el mismo valor. Incluso en el campo de la religión, aunque ésto último a los creyentes de cualquier religión les disguste, pues tienden a ver la suya como la única verdadera y al resto como falsas. Pero una cosa es decir que es igualmente respetable que a uno le guste la música bakalao o a otro la música clásica, y otra muy distinta decir que el bakalao y las sinfonías de Beethoven son iguales. Cualquier ya no experto sino sólo un poco entendido en música -en composición, en armonía, etc- sabrá que no es así. Lo mismo que no es igual en literatura El Quijote que una novela de Lafuente Estefanía, por más que ambas sean de aventuras y por más que haya gente que prefiera leer a Estefanía que a Cervantes. Digo todo esto porque has dicho algo que a mi juicio es un disparate, aunque es probable que sea una forma de hablar por tu parte.
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En relación con lo que venimos debatiendo:
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Muy interesantes los comentarios que leo, Teresa (te hago a tí el elogio por acumular comentaristas tan notables). Coincido contigo: al leerle al Dr. Corzo lo de la naturaleza fascista tuve un respingo, porque tiende a mezclar campos semánticos. Quizá basta con decir que "la naturaleza es terca", y, desde luego, bastante poco compasiva con nuestras expectativas. Y recordar, como bien haceis, que lejos de argumentos a la autoridad o la antigüedad, el recalcar el valor de la opinión del experto es relevante a menudo en estos debates. Sobre todo cuando el experto (y en este caso me quito el sombrero ante Aldo y Corzo porque lo merecen) sabe transmitir con claridad esa opinión experta, debatida y consensuada por los expertos en el mismo campo en base a las pruebas y demostraciones publicadas.
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No dejar que la realidad te estropee una buena frase es, tal vez, la primera regla de la sofistería dialéctica :-).
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Javier, yo entendí la frase, sobre todo porque la palabra fascista estaba entrecomillada.
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Respecto a tu punto numero 1, sin comentarios. Es la forma mas vulgar y falaz de intentar desprestigiar a alguien. Te recuerdo que el que escribió el articulo es un periodista.
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Pedro, no pierdas la compostura...
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Pedro, no pierdas la compostura...
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La Creatividad.
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El "post" anterior es mío (141), salió antes de terminarlo y picar sobre "Enviar".
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Al que rebuzna con el nombre de Pedro,
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Javier Corzo: sí que era para "dar un respingo"... Y ya que me has llamado polemista y para no dejarte por mentiroso, polemizo de nuevo, esta vez por mor del divertimento... ;-)
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Ahhh! O sea que para poder hablar de bioquimica y biologia molecular hay que estudiar medicina?? No estas un poco atrasado en lo que se refiere a los avances medicos?
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Para el mundo cientifico Aldo, eres muy ortodoxo, y eso no conduce a nada en ningun campo. |
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"Da gracias a Melendez que por una vez hay alguien que brilla en Canarias con relacion a la ciencia."
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Tosinfoal:
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Ya van dos veces; el anónimo del post 148 soy yo |
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Para Aldo.
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Perdón, quería decir para Javier Corzo. |
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Veamos, Tosinfoal; el magnesio es un elemento que se emplea como abono en muchos casos; sin ir mas lejos, el que uso para mis rosales tiene N, P, K y Mg. Y en suelos alcalinos, o regados con aguas alcalinas, puede ser muy deficitario. Pero el que sea conveniente añadirlo a suelos para cultivar tabaco, o cebollinos, no quiere decir que nosotros seamos deficitarios. ¡Estarás de acuerdo conmigo que somos bastante distintos de los vegetales!. El problema de La Justicia, como el de otros muchos, es que a partir de un dato, que puede ser cierto, extrapolan indebidamente a un montón de situaciones que no tienen nada que ver. Se enamoran de su idea, como en algún sitio he dicho que pasa a Meléndez, y creen que han descubierto la panacea Universal. Y no.
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Hola.
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Ah! se me olvidaba, Tosinfoal. En tu post 141 hablas de que la glicina se sintetiza a partir de la serina... y que puede que no haya suficiente para actuar como neurotransmisor...
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Para Javier Corso.
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Aldo, de pedante y memorión caes mal, no caes mal por lo que dices, pues no hay nadie que valore positivo tu opinión, sino por estar lamiendole el culo al tal javier ese, que como no está el doctor Melendez, se cree el dueño y señor de la facultad. qué esperas Aldo? que te de un trabajo ? ten mas personalidad y te repito, no seas adulón |
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¡Que bonito! Ya tenemos el asno que rebuzna y la mula que cocea.
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"...que sepa que las cosas son más complicadas. Para que algo sea ciencia no basta con que lo afirme alguien, por muy catadrático de universidad que sea. Hace falta que esa afirmación sea demostrada, comprobada y aceptada por quienes entienden de eso que se afirma. El catedrático Meléndez no ha hecho aún nada de eso."
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157 |
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Yo no dialogo con los que, al carecer de argumentos convincentes, y por lo que escriben, ávidos conocedores de esos programas de TV, solo pueden y saben insultar.
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Que susto, creí que hablaban de lo "nuestro", pero no, son cosas que pasan en América.
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159 |
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Tú no dialogas, tu vas al google, copias y pegas como tanto te gusta; además, por lo que se ve, te sientes aludido y ofendido con mis palabras y hasta me deseas la muerte, ¡que radical!, parece que se estan convirtiendo en una secta agresiva, espero que sea un caso aislado.
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lo que sé es que ustedes critican mucho al Dr. Melendez, y por algo será. Si no tuviese nada importante en sus manos y si en realidad no tuviese resultados (como ven que funciona y CURA) ustedes no lo criticarian. Siempre se apedrea al arbol con frutos. La evidia los está matando y ven que no pueden echar al Dr Melendez abajo. Me encantaria que ganase el Nobel, y asi poder verlos a todos ustedes con ojos de envidia e impotencia y a Javier Corzo con la manta esperancera (aunque me consta que es godo, pero si asi es como él lo quiere) en Estocolmo... |
161 |
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Por si no se han enterado algunos, mi trabajo es la ciencia y la docencia, soy doctor en medicina, profesor de Universidad y se de lo que hablo....y para llegar a ser lo que soy, jamás he necesitado el apoyo de una asamblea de indocumentados científicos. Creo que se algo de ciencia, fisiología y medicina; me confieso ignorante en muchas cosas, pero sobre todo, confieso que mi sentido de la caridad (reminiscencia de educación de colegio de curas)no es suficiente para soportar determinados comentarios irracionales.
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162 |
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http://www.experimentomortal-maricarmengisbert.com/doctormatthiasrath.htm |
163 |
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La verdad es que estoy de acuerdo con Aldo y con Javier (como siempre) al respecto del argumento de autoridad en una discusión ciudadano-experto. Pero hemos de recordar que por el otro lado, el de Meléndez, también podrían llegar al mismo argumento tipo: el Dr Meléndez sabe mas que nadie (cosa mas que probable ya que probablemente sea el único que las conoce) acerca de sus teorías y por tanto todos los que opinan sobre el tema, incluidos los expertos, no lo son en realidad en comparación con el amado líder, que según el mismo cuenta sigue a rajatabla el método científico, además, ahí tenemos 7000 pacientes curados. Por supuesto, cualquiera con un mínimo conocimiento de Ciencia respondería que no, que Meléndez ni ha seguido ni se espera que siga el método, y que aunque hubiera 7 millones de curados no nos lo creeríamos hasta que no nos lo demostrara y aun así, seguiríamos sin creerlo hasta que otros reprodujeran sus resultados. Pero incluso así, seguiríamos sin creernos que el mecanismo que propone Meléndez (si alguna vez propone alguno) sea el que explicara la mejoría, porqué? Pues porque el hecho es que no lo habría demostrado, incluso curando a 7 millones de pacientes, todavía no sabríamos qué está curando a los pacientes (glicina, aspártico, dieta
) ni como (antioxidantes, generación de colágeno
) se están curando. El hecho es que hasta que no lo demuestre, incluso curando a 7 millones de personas con su tratamiento cabría la posibilidad (y muy sensata, por otro lado) de que el tratamiento funcione (si es que funciona) por causas completamente ajenas a los postulados de Meléndez. Y porque tantas dudas? Pues simplemente por que así es como funciona la Ciencia, se avanza porque se duda de todo, Dios mío,si, incluso de Meléndez!
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CUANDO LA REALIDAD SE IMPONE.
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Tosinfoal:
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Admito que las cosas no se han hecho bien.
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Tosinfoal, ¿qué edad tienes? |
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105 años. |
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¿Cómo sabes que los 7000 pacientes están bien?
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Me gustaría dirigir esta pregunta a los que como yo mismo mantenemos una actitud critica contra los postulados de Meléndez. A Teresa, Javier, Heimy, Aldo, Abraham, etc..
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Para Javier Corzo
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Para Juan Martinez,
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Joder Juan Ramón, para mi hay una respuesta clara, me parece que como científicos tenemos la obligación moral de educar a la sociedad, de intentar diseminar la ciencia allá donde podamos, por muy petulante que suene. Es evidente que los que quieran tomarse los polvos se los van a tomar, pero al menos yo me creo en la obligación de alertar de las posibles consecuencias, sobretodo cuando Meléndez argumenta que la ciencia está de su lado. No se, llámame ingenuo y paternalista, pero me parece que en cierto modo se lo debemos a la sociedad. |
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Tosinfoal:
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Para Científico.
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"Es obvio que "pruebas irrefutables y objetivas" solo las tendrá, si las tiene, el Sr. Meléndez.
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Disculpas por mi mala redacción, me ha pillado en un momento tonto, lástima que no se pueda editar. |
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Juan Martínez:
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Yo creo que el problema es el analfabetismo científico de la sociedad,y lo barato que sale ser un ignorante y creer saber de todo.
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Tosinfoal:
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¡Qué cansado estoy, y qué cansino es esto!
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182 |
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Estimada Ana García:
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Javier Corzo, aunque te cueste algún disgusto, sigue así, por favor. |
184 |
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Pero vamos a ver, hombre. Si hay una persona o dos DE MILES con algun problema relacionado con los polvos de Melendez, significaria eso que sus productos son perjudiciales? Entonces, se debe prohibir la penicilina? Hay mucha gente alergica a la penicilina... Y las aspirinas? y el latex? y y y y muchos mas por el hecho de que haya personas que son alergicas o tales productos no le sientan bien? Entonces si un producto le cae mal a una de cada 10000 personas, tal producto ya no vale. Es esta tu teoria??? No lo creo... Lo que creo es que quedaras de imbécil envidioso. |
185 |
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Los conjuros con hortalizas de Paco Porras son efectivos casi en un 100 %. Hay algún cliente a quien no le ha funcionado pero, ¿acaso la penicilina y la aspirina son efectivas al 100%? La prueba irrefutable de que los conjuros con hortalizas tengan tal porcentaje de éxito es que lo afirma el mismo Paco Porras. Quien dude de ello es un imbécil envidioso. |
186 |
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Va sumándose la lista de "envidiosos". Declaraciones de Ángel Gutiérrez, rector de la ULL y amigo del empresario Meléndez:
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187 |
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Para Javier Corso.
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188 |
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Para Científico.
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189 |
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"Es evidente que los aminoácidos no son patentables, pero lo que he oído decir al profesor Meléndez que lo que intenta patentar, es otra aplicación de los mismos, que parece que por lo menos en USA, es posible."
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190 |
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edulcorante, quería decir. |
191 |
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Apreciada Teresa.
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Para hurdygurdy.
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193 |
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El 195 es mío. |
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Es lo mismo, Tosinfoal. Meléndez no ha patentado los aminoácidos y no los puede patentar. Si realmente ha dicho eso, te ha vuelto a engañar. Pero es igual, ya lo sé, tú seguirás defendiendo como gato panza arriba a Meléndez y su producto milagro.
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195 |
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Para hurdygurdy.
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196 |
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Pues lo repito: Meléndez miente en cuanto a las patentes. En cuanto a la publicación de los resultados en revistas científicas, "seguiremos investigando", y tal, en fin, el cuento de la lechera. De momento no ha publicado nada, y mira que ha llovido desde que anunció a bombo y platillo sus supuestos descubrimientos ¿No te huele un poquitín a chamusquina? |
197 |
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Gracias por las contestaciones a mi pregunta.
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198 |
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Me entero gracias a Demostoles que en Informativos Telecinco se ha ocupado de los polvos de Meléndez. Son parciales, pues aunque señalan las prohibiones de Sanidad y las críticas de la comunidad científica, el único que tiene voz en la noticia es el catedrático curandero, que se despacha con unos buenos disparates sobre la dieta de Indurain.
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199 |
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Tosinfoal:
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200 |
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Para Teresa: no puedo por menos de vengarme del asunto del fascismo en la naturaleza recordándote que el vino y la cerveza no tienen hidratos de carbono venenosísimos, porque las levaduras los han transformado astuamente en alcohol, que también es venenosísimo pero mucho más agradable. Los bioquímicos somos así de rencorosos :-).
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201 |
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Ustedes son de lo mas gracioso.. no tienen datos del descubrimiento de Melendez, por lo tanto lo critican (aunque saben que miles de personas estan bajo su tratamiento y no se quejan. Todo lo contrario! estan mas felices que nunca). NO TIENEN PRUEBAS de las supuestas 4 personas con insuficiencia renal, pero lo apoyan a muerte y lo creen con fe ciega. Qué intereses tendran todos ustedes ademas de envidia... Si realmente hubiese 4 personas afectadas por los polvos de Melendez (que no se lo cree ni Dios), tales personas no estarian tan calladitas como lo estan. Mentiras, puras mentiras para desacreditar a alguien que vale.
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202 |
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Javier: touché! :-) De todos modos, dudo muchísimo que la dieta de Meléndez permita el vino, la cerveza y los alcoholes en general, así que seguro que sus productores están también en la conspiración contra Meléndez, codo a codo con los de papas, plátanos, espaguetis y pizzas... |
203 |
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Este chico, Pedro, está un poco tenso. Debería tomar los polvos de Meléndez, a ver si se calma.
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204 |
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para el sr. rabajo, he estado leyendo tods los comentarios y desde luego hay gusto para todos, yo me remito a las pruebas, el doctor melendez, catedrático de la universidad de la laguna, deja como persona de confianza a javier couso, como se llame, y luego es el que mas lo critica, no entiendo la postura del sr. javier. esta es mi prueba de que al doctor melendez lo quieren muy pero que muy mal. He leido los comentarios de pedro y me parecen de lo mas acertado, al menos habla con conocimiento y para nada lo veo tenso se rabajo. creo que usted si se devería tomar los polvos pero para la envidia. un saludo y pongansen a trabajar y a investigar y dejen al doctor melendez trabajar, pues con la actitud de ustedes y otros como ustedes, así nos va. |
205 |
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Pedro:
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206 |
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Apreciada Teresa.
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207 |
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Para javier Corso.
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208 |
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Desde luego lo hay que no para... menudo curro se dan. Se ve que no tienen grandes cosa que hacer, solo ver la paja en el jo ajeno... Parece como si la clase médica fuera el maximo en cuanto a actitud etica y bondad hacia los sufridos pacientes... menudos sinverguenza estan hecho todo...no hay sino que ponerse enfermo para ver en mano de quien estamos...
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Nocivo, mi sobrino me ha encargado que te diga que, cuando termines, le devuelvas el "Manual de técnicas de debate para menores de cinco años".
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Para "algunos" contertulios un tanto reiterativos en sus aportaciones...
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Estimado Tosinfoal:
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Para los interesados.
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http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/csic_detecta_nueva_diana_terapeutica_774354.htm
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amigo Tosinfoal,
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215 |
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Para Nocivo:
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Para el amigo acemilófobo.
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Mejor lo hubieras dejado en inglés, que sería más comprensible, Tosinfoal. Las "ratas alto-gordo-alimentadas" a saber qué son. Igual alguien se da por aludido y tenemos otro ataque de trolls... ;-)
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Jajaja, tienes buen sentido del humor.
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Algunas veces echo de menos el poder editar estos Posts pues como ahora cambié una "r" por una "l"
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Ojalá estuviera el doctor Meléndez trabajando como estos del CSIC y en ese tema, e insisto, a pesar de eso, estos chicos del CSIC resultan un poco lanzados a la hora de vender su producto. Los anglosajones son bastante más comedidos y realistas en las declaraciones públicas sobre la proyección y utilidad de sus descubrimientos científicos. Este comportamiento tan típico de los científicos españoles quizás sea debido a la escasa tradición científica que tenemos, que hace que cada vez que nos sale algún resultado, tendemos a magnificar la importancia del mismo, distorsionando la realidad, confundiendo a la sociedad y a veces generando falsas expectativas. Si tuviésemos más tradición científica, sabríamos que la ciencia es esencialmente ingrata con los que generan los conocimientos. La modestia y la mesura deberían ser las pautas de comportamiento que debería mantener el científico inteligente y honesto. |
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Tienes razón, acemilófobo. Hay una lamentable tendencia a hinchar la validez de los resultados. Y eso, además de no ser muy correcto, es peligroso, porque acostumbra a la sociedad a declaraciones bastante grandilocuentes que no conducen muchas veces a nada. Dicho eso, la verdad es que en la investigación en Biología Molecular española hay muchos grupos que tienen un nivel absolutamente homologable con la de naciones más desarrolladas científicamente.
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Pues para empeorar la situación, el Ministerio de Educación y Ciencia ha decidido descolgarse del EMBO, entre otros programas europeos. Como soy muy ruín, como mis primos los picudos, me sospecho que esos dineros los van a emplear en la financiación de estudios de género. |
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FUTURO PREVISIBLE DEL CASO MELÉNDEZ.
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"Son muchos los individuos que siguen ofreciendo sus "servicios" para curar enfermedades, careciendo de los conocimientos, titulaciones y garantías que la legislación vigente -e incluso la honestidad- exigen"
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¿Este Juan José Lanza García es también Bioquímico y catedrático en Biología Molecular? |
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Tosinfoal:
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Es que el trabajo que ejercen muchos medicos es pan comido para cientificos. En realidad, ahora que la ciencia ha avanzado, el papel del medico algunas veces y en algunos casos no es necesario. Hasta pueden llegar a entorpecer. |
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No.
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El futuro de Meléndez,
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Pra Hurdy...Tu sobrino todavia te habla? tu hermano creo que no. Ya se que mis comentarios son muy primarios para esta "intelectualidad". Pero nadi ha contestado a mis sencillas preguntas.
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Digo: "pacintes" es que me ponen de los nervios!!!
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http://www.canariasdigital.org/SANIDAD/FEBRERO/Entrevista%20a%20Enrique%20Mel%E9ndez.htm |
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Entrevista al Dr. Enrique Meléndez
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Chapeau DR. Melendez, uno de los pocos que merece el apelativo de doctor, leyendo estos comentarios, y mas sobre el tema, me pregunto, ¿ A quien le jode tanto que la gente se cure, o por lo menos lo intente? ¿es que acaso los inutiles que lo critican tienen una idea mejor?,¿si el factor 1 y 2 son tan dañinos por que no pueden (aunque les joda mucho a los corruptos que todos sabemos quienes son) parar su venta? ¿por que no examinan el factor 1 y 2, antes de prohibirlo?, ¿porque la glicina y el aspartamo hasta ahora han sido legales, incluso prescritos por los medicos, y con registro sanitario, y ahora despues de la polemica, son toxicos? ¿cuantos productos toxicos, produce el organismo naturalmente? BASTA YA
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Para el/la del mensaje 238:
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A-¿Y PARA QUE SE HA VENDIDO LA GLICINA Y EL ACIDO ASPARTICO HASTA AHORA POR LOS FARMACEUTICOS?
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a) Yo no creo que la glicina ni el aspártico se hayan vendido por farmaceúticos.
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tus contestas no estan a la altura de mis planteamientos, ya que:
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237 De: ana Fecha: 2006-03-11 22:40
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El post 243 es mío |
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e) Te recomiendo que no digas muy alto lo de que los "factores" curan porque vas a meter en un lío gordo a Meléndez. Si se confirman que curan, de repente Meléndez está recetando medicamentos ilegales sin ser médico....¿serían dos delitos?.
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A quien quiera que haya escrito los anteriores,
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Cientifico no hay ningun insilto en mi post numero 245 LEE BIEN NI UNO, no intentes parecer victima, en cuanto a dejar las alusiones personales? por que motivo? aquí se alude todo el tiempo personalmente al profesor Melendez. Cuando yo digo que Teresa Gonzalez de la Fe no esta actuando segun las leyes no estoy insultando, yo tambien creo que ella se está aprovechando de este blog para aprovecharse y para su lucimiento personal y esto que digo no es insultar. Si realmente le preocupara la salud pública interpondría una denuncia en el juzgado contra el IMC y santas pascuas, pero es muy incómodo y muy cansado mejor difamar desde casa, haciendo esto puede comprobar la experiencia por si misma. Y te aseguro que todo esto te lo digo con el mismo respeto |
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Ah Científico, aunque supongo que ya lo sabes, banearon mi Ip de Blogalia, con éxito nulo. Recuerdas que te decía que aquí se espían las Ip para controlar quien entra y sale? Pues ahi tienes la prueba. Esa comprobacion es algo que interesa mucho a Teresa Gonzalez de la Fe para alimentar su obsesion. |
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Científico:
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La oficina de patentes de EEUU asegura los derechos de Meléndez sobre la glicina
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Teresa espero mantengas la misma opinión cuando se materialicen las querellas criminales por difamación. sacar a relucir a los muertos y usarlos en tus campañas es deleznable pero ya que has sido tu quien saca el nombre de Corzo efectivamente ese era su problema, la envidia, el rencor y su fracaso como docente que, como el mismo reconoció, lo tenían cansado y envejecido. Se ve que te preocupa cada vez más encabezar la lista de querellados. |
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pongan algo sobre la celula animal |
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Para Golondrino.
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Por favor Golondrino no hagas mas el pato y deja al ignorante engreido de tosinfalito con su historia...la ignorancia es la madre de todas las ciencias.................que mas pruebas quieres para entender que estas hablando con un ignorante feliz del pulpito que tiene...feliz de darte un empate...feliz de su ignorancia ...feliz de poder opinar sin tener que saber...feliz de defender lo que no entiende...feliz de hablar de fractales y de "Helicolobacter" "Heliccolobaler"..who knows? ...si tines el tiempo, simplemente explicale lo que es el metodo cientifico (por ejemplo copy and paste algun articulo)...no es el sr. melendez con sus tonterias..no son los fractales...no son lo que parece..simplemente es un problema de ignorancia de lo que es la ciencia, el dato, el analisis de los resultados en virtud de los controles adecuados....sin ello solo hay supercheria...tontos como el mencionado hablando y saludando, feliz de codearse y conceder empates a cualquier necio con titulo que le de igualdad de trato....son idiomas diferentes y tu lo unico que podras obtener como maximo es apuntalar un poquito mas su orgullo de ignorante y su conviccion de que el tambien es un genio incomprendido en busca de una teoria aunque sea ajena y sin sentido....la ciencia seria es dura y directa..no hay lugar para el estupido y para la supercheria, no importa que el guru de turno sea un ignorante analfabeto o un ilustrato perdido...aqui no se persigue a nadie...solo se pide un estudio controlado como cualquier otro...no hace falta mucho, simplemente seguir el metodo....pero ignorantes como el tosinfalito son la energia del estafador que se agarra a cualquier cosa excepto al mas simple de los controles (o es que no es facil su caso?)....que esconde? que tiene que temer?...yo te lo puedo decir, el descredito, el bajar de la nube de sabio sin serlo, el dejar de ser un paria de la ciencia cuando no los hay, ....
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De preparaten zouden bij talrijke ziekten, o.a. diabetes, vetzucht, hoge bloeddruk en zelfs kanker, opmerkelijke resultaten te zien gegeven hebben. Dit wordt niet alleen bevestigd door diegenen die de positieve werking van de preparaten aan den lijve hebben ondervonden. Ondertussen hebben ook talrijke, gerenommeerde artsen en zelfs de Canarische Biologenvereniging zich erover uitgelaten; ze verzekeren, aanzienlijke verbeteringen te hebben vastgesteld bij patiënten die de middelen innemen.
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Este Anónimo, no contento con poner disparates en alemás sobre Meléndez y su empresa, activa el traductor automático y perpetra un asesinato del español con premeditación, alevosía y nocturnidad.
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Teresa, demuestras que no sabes ni alemán ni holandés pues el 251 está escrito en holandés
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Es igual, los disparates son los mismos y el asesinato del español también. |
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Pero Teresa... ¿No hablas holandés? ¡Que verguenza tan grande!. ¿Como te atreves a salir a la calle sin hablar ese idioma imprescindible?
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Afortunadamente. Demóstoles, sólo ignoro el holandés.. XDD Groetjes
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Si confundes el holandés con el alemán es que desconoces perfectamente los dos.
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El alemán es el idioma más hablado en la Unión Europea y solo lo hablan 100 millones de sus habitantes, sin contar los Schwyzerdüütsch.
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Pues a mí me ha gustado lo de Papá Noel Cruz de Tenerife >:D |
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Es curioso esto de los anónimos, no sabes con cuantas personas estás hablando. Si encima son Melendianos es peor, porque hay que explicarles las ironías.
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Ayer puse un post en el otro tema, de sin noticias de Melendez exponiendo el hecho de que se nos insultara por querer tener una calidad de vida digna o al menos normal, es a comentarios como ese que dices de que la glicina inhibe la verguenza y el sentido común a los que me refería, no entiendo pq hay q usar descalificativos hacia alguien sea en el idioma que sea, pq además que es una boberia sin sentido no viene ni a que
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JUEGOS MATEMÁTICOS Y BIOLOGÍA
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Me pregunto a qué viene este artículo o lo que sea con el que nos ha regalado Tosinfoal en el comentario anterior. ¿Será parte de la telaraña jurídica? ¿Será parte de la empanada mental? |
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Me temo Teresa, que ambos, Alfonsiño y Melendez, padecen del mismo mal, aparte de la fe en los polvos sacrosantos. Un mal llamado no poner los pies en el suelo de la ciencia real. Un mal serio que consiste en jugar con las vidas ajenas confundiendo jueguecitos teóricos, ingestas al tuntún y a ojímetro de polvillos "a ver que pasa" con Medicina de verdad y real. Un jugar con "paganinis voluntarios" sin haber ensayado antes en animales o siguiendo protocolos de ensayos clínicos controlados. Confunden por lo que parece, bolitas de colores, combinaciones "que son así porque yo lo digo" y demás juegos de salón, confunden eso insisto, con personas de verdad.
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Para Teresa:
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Lo siento, no he podido resistirme. ¡Gracias, Tosinfoal, por darnos la razón a los que sostenemos desde hace ya años, que lo que ha hecho Meléndez hasta ahora es una pura formulacion teórica sin base clínica alguna! ¡Y, además, lo has demostrado con su propia bibliografía! Ni yo mismo lo hubiera hecho mejor.
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Me uno a Golondrino en su parecer.
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Me uno a Golondrino en su parecer.
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Para Golondrino;
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A Meléndez le ha salido competencia en lo del régimen, como podrán comprobar aquí
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Otro régimen:
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Teresa, tibio, tibio, caliente,... ¿Lo has puesto en broma o en serio? Hay alguna cosilla relacionada.
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http://www.shoebusters.com/examples.html
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